主持人：對(duì)于國(guó)有大中型企業(yè)，如何進(jìn)行BPR？

用戶：我認(rèn)為，BPR有大BPR，還有小BPR。前者是公司體制的改變，后者是業(yè)務(wù)流程的規(guī)范和優(yōu)化。我們主要進(jìn)行的是小的BPR。

專家：當(dāng)下屬的公司從獨(dú)立法人慢慢變成不是獨(dú)立法人，對(duì)于中石化而言，馬上進(jìn)行管理改革或者BPR，是有難度的。

李鴻賓：我認(rèn)為，BPR有大BPR，還有小BPR。前者是公司體制的改變，后者是業(yè)務(wù)流程的規(guī)范和優(yōu)化。我們目前主要進(jìn)行的是小的BPR。不過(guò)我們可真是一把手工程，公司總裁與副總裁分別是項(xiàng)目指導(dǎo)委員會(huì)的主任及副主任，重大及階段性問(wèn)題的討論和決策均由項(xiàng)目指導(dǎo)委員會(huì)決定，試點(diǎn)單位的總經(jīng)理?yè)?dān)任項(xiàng)目組組長(zhǎng)，決心非常大。到目前已經(jīng)開(kāi)了15次會(huì)議，每一次我們總裁都參加。

由于目前我們?nèi)匀桓髯詾閼?zhàn)，如果體制發(fā)生變化，信息系統(tǒng)自然也會(huì)變化。現(xiàn)在采取的方法是，試點(diǎn)的4個(gè)單位100多人集中在北京，歷時(shí)一個(gè)月的時(shí)間進(jìn)行統(tǒng)一設(shè)計(jì)，把公共部分提煉出來(lái)，放到設(shè)計(jì)中，以便今后推廣時(shí)形成公用性版本，給今后的集中帶來(lái)方便。版本一旦形成任何企業(yè)都不能隨意改變，如果需要改動(dòng)要提前申請(qǐng)，經(jīng)北京總公司批準(zhǔn)后4個(gè)單位一起改變。我們不希望最后實(shí)施完的ERP系統(tǒng)一家一副面孔，那樣很難再進(jìn)行整合，基本不可能。具體到各企業(yè)，如儀征化纖進(jìn)行業(yè)務(wù)流程設(shè)計(jì)時(shí)專門將全部領(lǐng)導(dǎo)及業(yè)務(wù)骨干集中到南京的一家賓館，討論業(yè)務(wù)流程，并簽字畫押不得更改，而ERP系統(tǒng)就按照敲定下來(lái)的流程進(jìn)行設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)，這就是一種管理的提升。SAP的ERP不是不能改，但我們只在必要時(shí)進(jìn)行改變。現(xiàn)在正在準(zhǔn)備形成模版進(jìn)行推行。

陳劍：中石化的體制問(wèn)題實(shí)際上是一個(gè)歷史問(wèn)題，從石油部到石化總公司，由原來(lái)的行政職能轉(zhuǎn)變成管理職能。下屬的公司從獨(dú)立法人慢慢變成不是獨(dú)立法人，對(duì)他們來(lái)說(shuō)馬上進(jìn)行管理改革或者BPR，是有難度的。中石化的這種問(wèn)題對(duì)其他國(guó)有大中型企業(yè)可能未必是問(wèn)題。從道理上講，很多總經(jīng)理都希望集中式管理，他希望真正有經(jīng)營(yíng)上的實(shí)權(quán)。另外既然有一個(gè)集團(tuán)公司，他當(dāng)然希望能夠從整體上有一個(gè)統(tǒng)一的管理。

主持人：有了ERP，用戶是不是就不需要學(xué)習(xí)管理理論了？

廠商：SAP的ERP是介乎在管理咨詢和技術(shù)性的軟件之間的，這是國(guó)內(nèi)一些ERP廠商與我們的區(qū)別所在。

用戶：在目前我國(guó)管理方式非常粗放的前提下，用SAP的軟件對(duì)管理有很大提升。

專家：ERP本身不是管理體系，不然清華管理學(xué)院只要教ERP就行了。

張雪峰：我認(rèn)為ERP肯定是有管理的，這也是SAP的定位，是介乎在管理咨詢和技術(shù)性的軟件之間的，否則也看不出國(guó)內(nèi)一些ERP廠商與我們的區(qū)別所在。ERP本身發(fā)展至今，還是有大量好的業(yè)務(wù)流程的體現(xiàn)，蘊(yùn)涵了行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這些和管理理念應(yīng)該是吻合的。但是ERP肯定不能囊括所有管理理論，只是以技術(shù)手段體現(xiàn)了一些可以量化的流程。可以實(shí)現(xiàn)了管理的自動(dòng)化，歸根到底還是生產(chǎn)工具。

李鴻賓：在目前我國(guó)管理方式非常粗放的前提下，用SAP的軟件對(duì)管理有很大的提升，就是因?yàn)樗容^規(guī)范，底層架構(gòu)固定，不讓你隨便更改。

陳劍：ERP或信息化最關(guān)鍵的問(wèn)題是幫助企業(yè)建立比較完善的科學(xué)的管理體系。很多人認(rèn)為ERP是套管理理論，我不這樣認(rèn)為。ERP本身不是管理體系，是支撐管理體系的軟件系統(tǒng)，只能說(shuō)它可能包含了一些管理理論與方法。也許SAP不同意我的觀點(diǎn)，因?yàn)樗麄兗纫u軟件，又要賣管理系統(tǒng)。如果這樣，清華管理學(xué)院只要教ERP就行了，什么市場(chǎng)、戰(zhàn)略或組織行為等管理理論都不用教了。

中國(guó)石油化工股份有限公司簡(jiǎn)介中國(guó)石油化工股份有限公司是一家上中下游一體化、石油石化主業(yè)突出、擁有比較完備銷售網(wǎng)絡(luò)、境內(nèi)外上市的股份制企業(yè)。現(xiàn)有全資子公司、控股和參股子公司、分公司等共70余家，包括石油企業(yè)、煉油及化工企業(yè)、銷售企業(yè)及科研、外貿(mào)等單位，其生產(chǎn)資產(chǎn)和主要市場(chǎng)集中在中國(guó)經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)、最活躍的東部、南部和中部地區(qū)。

SAP簡(jiǎn)介SAP是全球最大的企業(yè)管理和協(xié)同化電子解決方案供應(yīng)商、全球第三大獨(dú)立軟件供應(yīng)商。目前，在全球120多個(gè)國(guó)家的18,800多家用戶正在運(yùn)行著56,000多套SAP軟件。財(cái)富500強(qiáng)80%以上的公司都在從SAP的管理方案中獲益。SAP于1995年正式成立中國(guó)分公司，陸續(xù)設(shè)立了北京、上海、廣州分公司。目前在中國(guó)已有300多家用戶。